Sin Trump, los periódicos perderán audiencia, dice Seymour Hersh

Seymour Hersh sabe que el mundo ha cambiado, pero le gusta luchar contra él todos los días.

A sus 83 años, uno de los periodistas de investigación más importantes de su generación asegura que hoy los reporteros carecen de tiempo y dinero para conseguir buenas historias.

«Necesitas conocer gente, no puedes hacerlo por teléfono», dice Hersh, ensalzando lo que él llama la «edad de oro del periodismo», cuando podía pasar meses dedicado a la misma historia.

En una entrevista vía Zoom, que le molesta un poco menos, como parte de la serie 100 aniversario de Folha, el periodista estadounidense admite que aún no ve una solución para el fortalecimiento de una prensa seria y de calidad, pero, a pesar de los cambios, se cree que el periodismo profesional sobrevivirá.

«Estara bien. Estará en línea y habrá reportajes de investigación. Solo será diferente, y el hecho de que no me guste solo significa que soy de la Edad Media. Nada más que eso «.

Hersh asegura que no le interesaba escribir sobre Donald Trump, pues ya había mucha información disponible sobre el expresidente y, precisamente por eso, evalúa, el republicano fue «el mayor beneficio» para la prensa estadounidense en los últimos tiempos. cuatro años.

“Lo que va a pasar ahora es que los medios, incluidos los principales periódicos, van a perder mucha audiencia porque Joe Biden va a calmar las cosas. […] Seguirás teniendo problemas, pero no tendrás los mismos lectores «.

A fines de la década de 1960, Hersh hizo historia al revelar la masacre de My Lai durante la guerra de Vietnam, que le valió el Premio Pulitzer de 1970. Tenía menos de 30 años y luego siguió una carrera especializada en geopolítica y cobertura de las áreas militares y de inteligencia de EE. UU. incluidas las redacciones del prestigioso periódico The New York Times y la revista New Yorker.

En 2004, dio a conocer las torturas en Abu Ghraib, Irak, y en 2015, negó la versión oficial de la muerte de Osama Bin Laden, en un artículo que apareció en la London Review of Books: grandes vehículos en los que Hersh había trabajado anteriormente. para publicar la historia, muy cuestionada por el uso de fuentes anónimas.

En su libro «Repórter» (ed. Sin embargo, 2019), el periodista dice que la historia será el juez de su obra reciente.

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En su libro más reciente, dice que es un sobreviviente de la «edad de oro del periodismo». ¿Qué ha cambiado y qué es lo que más extrañas de esa época?

Dinero en efectivo. Había muchas páginas al día en el periódico, con anuncios, anuncios gráficos, [verba para] vestidos y trajes … se acabó todo. Era un mundo distinto. Fue una experiencia increíble mi primer día de trabajo. [no jornal The New York Times]. Ya había hecho algunas cosas buenas sobre Vietnam y el ejército, trabajaba en el New Yorker, un gran trabajo, pero el New York Times era el New York Times.

Y en mi primer día, en 1972, los norvietnamitas emprendieron una gran ofensiva contra el gobierno títere en el sur y yo era el tipo que conocía los asuntos vietnamitas. Entonces, el editor se me acercó y me dijo: ‘¿Tiene su pasaporte?’ Acababa de llegar, iba a pasar una semana adaptándome en Nueva York. Y le dije que no, y él respondió: «Ve a casa y busca [o passaporte]. Luego, ve a la oficina, te darán todo lo que necesitas, llega mañana a París para saber qué está pasando en las conversaciones de paz y esta ofensiva «.

Volé de regreso a Washington, obtuve mi pasaporte y empaqué mi maleta. Antes de irme, recibí tarjetas de crédito y un montón de efectivo. Volé en clase ejecutiva, me quedé en un hotel cinco estrellas que no sabía lo caro que era hasta que pedí un vaso de jugo de naranja que costaba el equivalente a US $ 9 (R $ 48). Así funcionaba el negocio de los periódicos.

Nadie me preguntó nada hasta 2011. Estaba en el New Yorker, quería encontrar una fuente en California y simplemente llamé a la oficina y dije: ‘Cómprame un boleto’.

Pronto, el editor me llamó y me dijo: «¿Puedes hacer esto por teléfono?», Y yo dije: «¿De qué estás hablando?». […] El dinero está desapareciendo ». Fue la primera vez que me di cuenta de que había un cambio. Con Internet, los anuncios y la publicidad se acabaron.

Pero el mayor beneficio para los periódicos y la televisión en los últimos cuatro años ha sido Trump. Los periódicos aún no tienen anuncios, pero han conseguido más lectores en línea.

Dices que no puedes ser neutral o imparcial en el periodismo. ¿Como eso es posible?

No, no puedes ser neutral. Recuerdo estar en un panel con un hombre realmente bueno, Leonard Downie Jr., quien era editor ejecutivo de The Washington Post [de 1991 a 2008]y se le preguntó si el periodista podía ser objetivo. Y dijo: «En The Washington Post, tenemos una regla, no puedes ir a las manifestaciones». Y agregó: «No voto porque no quiero que nadie sepa si soy demócrata o Republicano.»

Me volví loco y dije que era la cosa más loca que jamás había escuchado. Tenemos que votar, somos ciudadanos y, por supuesto, tenemos emociones y sentimientos. Y funciona para mí porque odié tanto la Guerra de Vietnam, aprendí mucho sobre ella y aprendí a odiarla, lo que me hizo darme cuenta de que cuando hice el reportaje, tenía que ser mucho más completo.

En otras palabras, no hay nada de malo en tener pasión por algo. Debes tener sentimientos que impulsen la historia y la hagan aún mejor porque sabes que tu pasión puede verse como una desventaja.

El discurso racista de Trump abrió una ventana para que la prensa cubriera más intensamente los temas de raza e inmigración. ¿Se cerrará esa ventana con la salida de Trump o de la prensa y los estadounidenses ejercerán menos presión sobre estos temas durante la administración Biden? No creo que sea menos importante, creo que probablemente habrá esta cobertura. Lo que sucederá es que los medios, incluidos los principales periódicos, perderán mucha audiencia en el próximo año o dos porque Joe Biden va a calmar las cosas. Seguirá teniendo problemas, pero no tendrá los mismos lectores.

¿Cree que la prensa estadounidense comparte la responsabilidad del caos político y social que vive Estados Unidos en los últimos años?

Creo que compartimos, pero no lo creamos. Compartimos al no informar lo suficiente del otro lado. Los principales periódicos y canales de televisión no nos han dado suficiente información sobre este mundo de fascismo, extremismo, antiamericanismo, racismo, antigubernamental, esta increíble ola del 48%, el 50% de la gente que quiere desvincularse.

No estábamos preparados para los ataques al Congreso [feitos por apoiadores de Trump em 6 de janeiro], no sabíamos hasta qué punto había tanta alienación.

Dijiste que no podrías haber hecho lo que hiciste si tuvieras que trabajar con las herramientas del periodismo actual: los reporteros tienen menos tiempo, menos dinero y hacen menos viajes al trabajo. ¿Está muriendo tu tipo de periodismo o todavía hay tiempo para hacerlo?

Hay dos problemas con el tipo de trabajo que hago. Una es que cuesta dinero viajar y dedicar seis, siete u ocho meses a un proyecto. Los periódicos todavía hacen cosas buenas porque siempre hay reporteros innovadores que hacen buenas historias.

Pero también hay un complicador personal. En mi vejez, llamémoslo así, me di cuenta de que puedo entrar en una sala de redacción, dejar muchos documentos sobre la mesa y decir: «Esta es la historia que quiero hacer. Será difícil, costará mucho dinero, mucho tiempo para verificar y verificar todo, y perderemos lectores, seremos procesados, pero yo quiero hacerlo ‘. ¿Quién necesita a alguien así? (risas).

¿No es posible hacer este periodismo sin dinero?

Necesitas encontrar gente, no puedes hacerlo por teléfono. Pero tenemos cosas interesantes en el periodismo, algunas de las cuales no entiendo del todo porque son muy populares, como los podcasts, que han estado haciendo periodismo a largo plazo.

¿No te gustan los podcasts?

Tengo tres hijos adultos, conocen todos los podcasts, hablan de ellos, pero les hago la pregunta: «¿Qué es un podcast?» […] Mientras tanto, ves que los anuncios desaparecen de los periódicos.

Con la excepción de los principales periódicos como el Washington Post, Wall Street Journal y el New York Times, creo que el resto, en diez años, estará exclusivamente en línea.

¿Cree que hacer que la gente pague por información en línea, a través de un muro de pago, por ejemplo, es una buena manera de mantener vivo el periodismo profesional o la gratuidad hace que todo sea más democrático?

Odio el muro de pago. Cuando estaba en el New Yorker, escribía tres historias al año, pero trabajé durante meses en cada una y les pedí que no tuvieran un muro de pago. Pero crecí en un mundo diferente y creo que la generación más joven está más abierta a eso. Entonces, tal vez sea una solución, pero no sé cuánto dinero puede recaudar para que funcione. Es una estructura totalmente diferente ahora, todavía está en el aire, no está lista. Estamos pasando por grandes cambios. Y todos tuvimos un descanso.

Trump les dio a todos cuatro años libres cuando no estábamos preocupados por el muro de pago porque todos querían leer sobre Trump.

Ahora, ¿quiero que un multimillonario compre un periódico para mantenerlo con vida? Creo que van a hacer una gran investigación sobre problemas de salud, ¿Covid-19 entre trabajadores? No. ¿Quiero que el gobierno sea dueño del periódico? No. Entonces, ¿cuál es la solución para tener una prensa seria y de buena calidad? Aún no sabemos.

¿Cree que la democracia se ve amenazada cuando líderes como Jair Bolsonaro y Donald Trump atacan constantemente a la prensa?

Esto es más extremo de lo normal. El presidente de tu país [Bolsonaro] es extremadamente radical. Sobrevivirás si el próximo [presidente] no seas tan fanático. Aqui [nos EUA] es la misma cosa. Estamos en un mundo completamente diferente ahora [com Biden].

El autoritarismo estaba creciendo en el mundo, los ataques a la prensa ciertamente funcionaron durante un tiempo, pero no puede ser peor. La imagen tiene que ser optimista porque ahora todos pueden ver lo que no podían ver hace 30, 40, 50 años. No estoy tan preocupado por eso.

Todo estará bien. Estará en línea y habrá reportajes de investigación. Solo será diferente, y el hecho de que no me guste solo significa que soy de la Edad Media. Nada mas.

Seymour Myron Hersh, 83 años

Hijo de inmigrantes lituanos y polacos, Hersh nació en 1937 en la ciudad de Chicago. Después de abandonar la escuela de derecho, comenzó su carrera como periodista en el City News Bureau, con períodos en varios vehículos. En 1969, informó sobre la masacre de civiles en la aldea de My Lai, durante la Guerra de Vietnam, por la que ganó el premio Pulitzer.