& # 039; No queremos una relación seria con Oriente Medio & # 039;, dijo Fisk.





Asesinado este domingo (1 °), el periodista británico Robert Fisk, un célebre corresponsal de guerra, vivió durante décadas en el Líbano y se convirtió en uno de los corresponsales extranjeros más destacados del mundo.





En esta entrevista con el entonces corresponsal de Hoja de S.Paulo en Washington, Sérgio Dávila, publicado el 25 de junio de 2007, Fisk habla sobre las relaciones de Oriente Medio con Estados Unidos, el radicalismo islámico y la visión crítica de Occidente.

Ese año, el periodista visitó Brasil, por segunda vez, y participó en el Festival Literario Internacional de Parati (Flip).

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El Medio Oriente quiere libertad, pero es la libertad de deshacerse de los occidentales, ya que la gente comienza a darse cuenta de que no quieren tener una relación seria con la región, solo para proteger sus intereses. La opinión radical es de un corresponsal de guerra británico occidental, Robert Fisk, del diario «The Independent», que vive allí desde hace cuatro décadas.

Fisk, de 60 años, llega a Brasil el próximo mes para participar en el Festival Literario Internacional de Parati (Flip), donde lanza los libros «Pobre Nação», sobre el Líbano, donde vive, y la biografía «La Gran Guerra por la Civilización». Es su segunda vez en el país – lo fue en mayo de 2006, en un evento que conmemora el 85 aniversario de hoja.

Aviso al lector: este reportero se reunió con Fisk durante la guerra de Irak, en el Hotel Palestina de Bagdad, en marzo de 2003. Desde entonces, ha hablado con él varias veces y es el autor del texto de su oído.





«Estoy feliz de que George W. Bush se vaya pronto. Me temo que invadirá Irán en 2008. Me despierto cada mañana y pienso, ¿adónde nos llevará este hombre hoy?» hojael viernes por la tarde. Lea la entrevista a continuación.

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La política oficial de la administración Bush para Oriente Medio es difundir la democracia en la región. Los palestinos eligieron democráticamente a Hamas, lo que condujo al conflicto actual. El señor. ¿Cree que existe un modelo único de democracia?

[Irônico] ¡Pero votaron por las personas equivocadas, estos palestinos! Verá, Hamas no fue elegido porque quisieran un grupo extremista en el poder, sino porque querían acabar con la corrupción de Fatah. El modelo de democracia no es el problema, sino lo que hay detrás. Lo mismo sucedió aquí en el Líbano, que fue considerado por Bush como un ejemplo de que la democracia funciona en la región.

Hizbollah cruzó la frontera israelí y capturó soldados el año pasado. En lugar de tratar esto como un incidente, serio pero no al nivel de una nueva Guerra Mundial, los israelíes comenzaron a bombardear fuertemente el país, convirtiendo a los miembros de Hizbollah en héroes y permitiéndoles finalmente destruir un gobierno elegido democráticamente. Y ahora estamos experimentando las consecuencias de un país sin ley.

En otras palabras, nos preocupamos mucho por la democracia del Líbano, hasta que el país comenzó a ser destruido por Israel, así que ya no nos importa. Ahora, volvemos a preocuparnos. Un amigo chií libanés me dijo: «Nunca volveré a confiar en un extranjero». Le respondí: «Si ustedes, los libaneses, confiaran en ustedes mismos, sus vecinos, tanto como confiaran en Teherán, Washington, Damasco, Tel-Aviv, estarían más seguros».

El señor. ha vivido allí durante algunas décadas. ¿Qué pasa con Oriente Medio? Solo hay un problema y solo un Medio Oriente, como la mayoría de los occidentales parecen imaginar.

La gente dirá que «es algo tan complicado que no podrás entender».

No es verdad. El Medio Oriente es claro, la historia es clara, están tratando de salir de 100 años de colonialismo, imperialismo, como quieras llamarlo. Al mismo tiempo, no es tan simple como los gobiernos occidentales intentan hacer que parezca. Es un caso de justicia básica. Queremos llevarles la democracia, pero llegamos con nuestros vehículos blindados, nuestros ataques aéreos, como siempre lo hemos hecho, desde 1917, cuando intentamos por primera vez «liberar» Bagdad.

A la gente le gustaría vivir en democracias, pero quieren un tipo diferente de libertad, estar libres de nosotros y no tenemos ninguna intención de dárselo. No queremos tener una relación seria con Oriente Medio, no queremos darles el control. Ponemos a nuestros dictadores en el poder, les pagamos, los armamos, pero los controlamos.

Pero mr. exime al radicalismo islámico?

El Islam tiene problemas, es una religión literal o una interpretación literal, si lo prefiere. No se puede cuestionar el Corán, siempre que podamos debatir el significado de la Biblia tanto como queramos. Una de las razones de esta visión radical, creo, es que durante cientos de años Oriente Medio ha estado bajo presión de Occidente. Y no discutes con Dios cuando el enemigo está a la puerta. El Renacimiento no sucedió de la misma manera aquí. Pero, cuando el mundo musulmán intentó modernizarse, bajo el Imperio Otomano, ¿qué hicimos?

Los destruimos. Jugamos estos juegos varias veces con nosotros mismos y con la gente del Medio Oriente. Sé que la libertad de prensa, la educación de la gente no están a la altura de los estándares que deberían estar en esa parte del mundo; tal vez se pueda decir eso también en algunos lugares de América Latina. Pero el hecho es que la gente quiere construir sus propias sociedades. Pero queremos estar juntos, guiarlos, enseñarles qué hacer, asegurarnos de que nuestro aceite esté protegido. No nos importan y creo que la gente de aquí lo entiende.

¿Es la «Guerra por la civilización» de la que trata su libro?

Tomé el título de una medalla que le gané a mi padre, quien luchó en la Primera Guerra Mundial, cuyo lema era este. Es un idioma de los estudios de televisión. «Terror», «civilización», «ellos», «nosotros», «buenos», «malos». No sé cómo nos afecta el lenguaje cuando nos enfrentamos a las complejidades de un mundo extremadamente peligroso y violento, pero lo somos.

Durante la Segunda Guerra Mundial, [o premiê britânico Winston] Churchill y [o presidente americano Franklin Delano] Roosevelt habló con mucha más elocuencia que los Bush y los Blair. Y fue una guerra real, 60 millones de personas murieron entre 1939 y 1945. ¡Sesenta millones! Así que creo que tenían un sentido de la realidad más agudo que el que tenemos hoy.

Churchill dijo una vez que la verdad es tan preciosa que debe protegerse con una armadura de mentiras. Pero creo que entonces había una integridad en la política, incluso en la guerra, que no existe ahora, y que el uso de palabras como «civilización» y «terror islámico» son monedas cuestionables. Como las palabras de los dictadores árabes, «madre de todas las batallas» y otras. ¿Qué puedo decir?

Nos gusta ese idioma, luchamos por ese idioma.

El señor. dice que se niega a seguir la narrativa de la historia. ¿Por qué esta rebelión?

Fue la forma en que elegí ser periodista. A menudo nos convertimos en meros repetidores, como en «El primer ministro dijo …», «El Departamento de Estado cree que …». Simplemente asista a una conferencia de prensa en Washington con el presidente. «¡Señor presidente! ¡Señor presidente!» «Sí, John». «Sí, Bob». Una relación amistosa, casi narcisista, entre periodistas y gobierno. No debemos permitir que nuestros periodistas, presidentes o primeros ministros nos digan qué es historia y qué no.

Vea lo que estamos aceptando ahora, que Irán es peligroso porque tiene armas nucleares. El peligro real está en Pakistán, que ya tiene armas nucleares reales. Pero estás «de nuestro lado», ¿verdad? Y esta gente nos alimenta con las historias. Hoy, «Crisis del Golfo». Mañana, «Guerra contra el terrorismo». Vea lo rápido que adoptamos las palabras, recopilamos estas palabras basura, las repetimos y las hacemos verdaderas. Hacemos lo mismo con todos estos líderes, personas que en muchos casos no tienen conocimiento de lo que están hablando.

Una de las críticas más frecuentes y fundamentadas al Sr. es que su trabajo es muy pro-oriental en general y que el sr. es muy rápido culpar a Occidente de todos los males. Como respondes a eso?

Vea lo que escribí sobre los Saddams y Arafat de la vida. Soy muy crítico con ellos. Como ocurre con la mayoría de los regímenes árabes. Como periodista, tienes que estar del lado de la justicia, del equilibrio, de la decencia, tienes que tomar posición. El Medio Oriente no es un juego, donde le das el mismo tiempo a cada equipo. No es un juicio público, es una inmensa tragedia humana. Si estuviéramos cubriendo la trata de esclavos en Brasil en el siglo XVII, ¿le daríamos al esclavo y al traficante el mismo espacio?

En agosto de 2001, cuando un joven palestino se inmoló matando a niños israelíes, ¿les di el mismo espacio a los yihadistas islámicos? Claro que no. La idea de que tenemos que realizar la cobertura de la política exterior como si fuera un juego matemático es absurda.

Debemos tener una identidad moral como periodistas. Cuando veo que bombardean a personas inocentes, escribo con simpatía por las primeras. Como debería, por ser un ser humano. Tengo que tener el derecho. Esto no significa que seas pro-árabe, o pro-Israel o pro-cualquier otra cosa.

Uno de los casos citados como argumento de crítica es la situación durante la guerra de Afganistán en 2001, cuando el Sr. fue casi linchado por un grupo de afganos y escribió que entendía lo que habían hecho y, en su lugar, habría hecho lo mismo. ¿Todavía lo crees?

La situación es simple: mi coche se averió en medio de un grupo de refugiados cuyas familias acababan de ser masacradas por un ataque con bombas estadounidenses B-52. Y escribí, francamente, que si estuviera allí también le ganaría a Robert Fisk. Esto se ha repetido sin hacer referencia al bombardeo de los B-52, como hace el «Wall Street Journal». En otras palabras, quiero que los musulmanes linchen a los occidentales …

Nacho Vega

Nacho Vega. Nací en Cuba pero resido en España desde muy pequeñito. Tras cursar estudios de Historia en la Universidad Complutense de Madrid, muy pronto me interesé por el periodismo y la información digital, campos a los que me he dedicado íntegramente durante los últimos 7 años. Encargado de información política y de sociedad. Colaborador habitual en cobertura de noticias internacionales y de sucesos de actualidad. Soy un apasionado incansable de la naturaleza y la cultura. Perfil en Facebook: https://www.facebook.com/nacho.vega.nacho Email de contacto: nacho.vega@noticiasrtv.com

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