La nieta de Fernando está en el Congreso y no tiene dudas: "Conclusiones de Muller fueron editadas para proteger a Trump"
Lori Loureiro es la primera lustroscendente que será elegida para el Congreso. El abuelo era un carpintero de Porto llamado Fernando. El congresista admite "impeachment" de Trump, pero sólo con pruebas claras.
Lori Loureiro Trahan es nieta de Fernando Loureiro, un carpintero de Oporto que emigró a Estados Unidos. Elegida por el tercer distrito de Massachusetts en noviembre, Lori se convirtió en la primera lustroscendente en el Congreso de los Estados Unidos. Estudió siempre en escuelas públicas, llegó a ser ardina y jugó voleibol en Georgetown. Fue la primera y única de la familia a licenciarse. Poco después de terminar la universidad, llegó a Washington como jefe de gabinete de Marty Meehan en una delegación sólo compuesta por hombres. Siguió después una carrera en el privado, pero acabó por volver por la puerta grande: como elegida.
Una vez había estado en Portugal, pero regresó ahora, en lo que es su primera visita al extranjero como miembro del Congreso. Llegó a la Fundación Luso-Americana para el Desarrollo de uber, para la entrevista con el Observador, y no precisó que nadie le abriera la puerta. ¿Quieres apostar sobre las relaciones con Portugal durante el término que comenzó hace sólo cinco meses. Como comentaba una asesora de la FLAD: "Es nuestra Ocasio-Cortez".
Lori Trahan – que estaba en el Capitolio cuando avanzó acusación de Clinton – sólo admite que se inicie el proceso de acusación de Trump si hay pruebas claras, para que los estadounidenses no tengan idea de que es una cuestión partidista. Pero dice que las conclusiones de Muller fueron "editadas" por el fiscal general antes de llegar al Congreso.
Uno de los debates más calurosos en los Estados Unidos actualmente tiene que ver con el proceso de acusación a Donald Trump. Hay motivos para avanzar con el acusación?
El Congreso debe seguir investigando. El ex fiscal general Robert Mueller confirmó lo que todos ya creíamos: el informe no ilía al presidente Donald Trump. Pero el Congreso en este momento está concentrado en obtener una copia íntegra del informe y en conseguir que Robert Mueller testifique públicamente, para lograr solidificar el caso. Esto es importante porque haría todo claro para los estadounidenses y ponía de parte la idea de que se trata de un proceso partidista. una acusación no puede ser visto por la población como una cosa partidista. Para ello, los hechos deben ser claros y evidentes para todos. Si es así, estaremos haciendo un favor al país como un todo. Por otra parte, yo formaba parte personal cuando se inició el de acusación a Bill Clinton y puedo asegurar que es el proceso que más divide el país. Todo lo demás queda suspendido, parado.
"Un impeachment no puede ser visto por la población como una cosa partidaria (…) Yo era parte del staff cuando se inició el de impeachment a Bill Clinton y puedo asegurar que es el proceso que más divide el país.
Sin embargo, hay algunos demócratas que creen que acusación debía avanzar ya.
No creo que haya alguien que cree que no deberíamos iniciar procedimientos que nos permitieran obtener pruebas y aclarar hechos. Pero creo que, como hemos tenido novedades en las audiciones que hemos hecho, es necesario que el Congreso por ahora continúe investigando. Lo importante en este momento es estar en el camino que nos lleve a descubrir toda la verdad. Así que vamos a conseguir recoger todas las pruebas necesarias para iniciar un proceso acusación y de forma transparente, sin que pueda quedar la idea de que se trató de un proceso exclusivamente partidista.
Las conclusiones del informe Mueller fueron importantes para fortalecer los fundamentos de quien defiende el acusación?
Hay que decir una cosa: tengo la convicción de que las conclusiones del informe fueron editadas por el Fiscal General, que ya todo el mundo sabe que trabaja para el presidente Trump y no para la población norteamericana. Es por eso que es importante que el Congreso tenga acceso al informe completo, no rascado, para que podamos analizarlo en su totalidad y sin que nos sea vedada la información. Por eso es que la conferencia de prensa que Robert Mueller dio el miércoles es tan importante. El mensaje que ha pasado es claro: el presidente no está excluido. Dijo hasta que si estaba inocente habría escrito eso en el informe. Pero no lo hizo. Mueller tuvo constreñimiento a lo largo de su investigación y no pudo llegar a una conclusión sobre si Trump es o no culpable. Dejó ese papel para el Congreso. Y es por eso que, ahora más que nunca, el Congreso tiene que seguir reuniendo los hechos y las pruebas para dar seguimiento al trabajo de Mueller.
Hay que decir una cosa: tengo la convicción de que las conclusiones del informe fueron editadas por el Fiscal General, que ya todo el mundo sabe que trabaja para el presidente Trump y no para la población norteamericana.
Dejando la parte judicial de parte y mirando la política, ¿cómo evalúa el mandato de Donald Trump hasta ahora?
No creo que Trump sea un buen presidente para Estados Unidos. No creo que sus políticas sean buenas para el mundo en general. Creo que hemos avanzado en las relaciones diplomáticas con nuestros aliados, dejamos de ser los líderes en la lucha contra el cambio climático y la defensa del medio ambiente. Y aunque nuestra economía esté creciendo no podemos decir que se trata de una economía que beneficie a todo el mundo. Por eso creo que tenemos que volver al camino correcto y eso es lo que vamos a intentar hacer a partir de 2020. Por otra parte, ese es un proceso que comenzó en 2018 cuando los demócratas volvieron a controlar el Congreso con el conjunto de políticos más diversificado y fresco que ya existió. Creo que la gente ya ha percibido que esa es su casa, la que los representa, y quieren que sea un espejo de la sociedad. Por eso me propuse en 2018.
No creo que Trump sea un buen presidente para Estados Unidos (…) Creo que hemos avanzado en las relaciones diplomáticas con nuestros aliados, dejamos de ser los líderes en la lucha contra el cambio climático y la defensa del medio ambiente.
Siente que los estadounidenses miran a Donald Trump de forma diferente ahora? Fueron ellos quienes lo eligieron. ¿Se siente alguna desilusión entre el electorado de Estados Unidos?
Las elecciones intermedias de 2018 probaron que la gente no está satisfecha con el rumbo que el país ha seguido. Creo que las intercalares suelen funcionar como una forma de medir la percepción que las personas tienen de la Administración. Y la de 2018 fue clara. Ganó en 44 distritos donde los republicanos habían vencido antes. Pero la cuestión que es verdaderamente un desafío es hacer que Washington vuelva a funcionar para todos, especialmente para las familias de clase media y de la clase trabajadora. Cuando Washington se cierra sobre sí misma o se vuelve demasiado partidarizada a las familias como aquella en que crecí sufren de forma desproporcionada. Y fue por eso que tanta gente se postuló al Congreso en 2018. Tenemos que continuar ese camino. Esta es precisamente una de las cuestiones que me llevan a ser cautelosa con el acusación. Creo que aún no hemos hecho lo suficiente para responder a los problemas reales de las personas. una acusación iba a paralizar todo lo demás. Y no es eso lo que la gente quiere.
ANDRÉ DIAS NOBLE / OBSERVADOR
Entonces iniciar un proceso de acusación ¿sería como desperdiciar esta nueva arquitectura en el Congreso?
Es posible apostar en dos frentes al mismo tiempo. Eso es como miro a mi papel. Tengo que golpearme para que esta Administración pueda trabajar, que es un deber constitucional que tengo como congresista, pero también tengo que defender el camino que creo que es más correcto en la lucha contra el cambio climático o para el sistema de educación. No podemos mirar sólo a uno de los aspectos.
¿Ese es el camino a seguir para una victoria de los demócratas en 2020?
Estas elecciones van a ser determinantes y hay varias cosas que van a estar en juego. Una de las más importantes es la protección de nuestra democracia. En los últimos años hemos visto cómo nuestras instituciones pueden verse amenazadas si hay una Administración que ignora el Congreso, por ejemplo. Esta es una dinámica de funcionamiento muy peligrosa y no podemos permitir que se mantenga bajo nuestra alzada. Y creo que la población norteamericana no quiere ver a sus instituciones en degradación. Pero no sólo. Creo que la gente quiere que el Congreso en sí trabaje y funcione bien, quieren ver a demócratas y republicanos a trabajar juntos por el bien del país, por reformas estructurales, como ya ocurrió en el pasado. Más que todo esto, creo que los electores quieren estar seguros de que si hay una nueva crisis económica estaremos allí para enfrentarla.
En su partido existen actualmente 23 candidatos a las primarias. Esto es el reflejo de alguna división interna?
En el seno del partido demócrata siempre hubo varias personas con ideas diferentes. Somos un partido con muchas tendencias internas. Pero no creo que sea sinónimo de división. Creo que hay muchas personas con prioridades diferentes pero con los mismos valores. Hay ideas básicas y generales con las que todos los candidatos estarán de acuerdo. El proceso de las primarias es muy riguroso y creo que al final acabará por emerger el mejor candidato.
"En el seno del partido demócrata siempre hubo varias personas con ideas diferentes, somos un partido con muchas tendencias internas, pero no creo que eso sea sinónimo de división.
En su caso ya declaró apoyo a la senadora Elizabeth Warren. ¿Por qué la considera la mejor candidata?
No hay nadie en el campo de los candidatos demócratas que dé tanta importancia a la desigualdad económica en el país como el senador Warren. Y es ese el mayor desafío que enfrenta nuestro país. Tuve la oportunidad de hacer campaña con ella el año pasado, cuando concurrimos por nuestro estado (Massachussets) al Senado y al Congreso, y puedo decir que ella es una persona que se entrega genuinamente a sus propuestas.
La lucha contra la desigualdad que se refiere es también su prioridad?
Es el mayor desafío que tenemos como país. Hace mucho tiempo, por cierto. Mi abuelo nació en Oporto y fue a Estados Unidos para intentar dar un rumbo a su vida. Comenzó como carpintero. Pero no fue a la universidad. Yo fui la primera persona de mi familia a ir a la universidad, que es el tipo de camino que vendemos cuando hablamos en el sueño americano. Pero hay muchas más oportunidades que las universidades. Hay personas que no logran o no quieren entrar en la enseñanza superior y no estamos hablando de ellas, no estamos combatiendo esa desigualdad. Estas personas tienen que tener los mismos derechos que las otras, tienen que poder construir a su familia como los demás. Si miramos las propuestas que Elizabeth Warren ha presentado para dar más oportunidades a más personas, podemos percibir que está muy comprometida y que nadie ha logrado acompañarla.
Ella está en la carrera con nombres más populares y más conocidos de los votantes, como Joe Biden o Bernie Sanders. ¿Cómo la senadora Warren va a conseguir competir con ellos?
Por supuesto, Bernie Sanders y Joe Biden tienen un mayor reconocimiento. Muchas veces en las primarias este tipo de nombres recibe un impulsar inicial importante. Pero creo que eso después se esbate. Hay muchas visiones válidas en esta carrera. Estoy completamente impresionada con el calibre de nuestro rol de candidatos, así como con la cantidad de mujeres que ya se presentaron. Creo que el debate se centrará en causas e ideas para cambiar la dirección de nuestro país. Y eso es revitalizante. Pero todavía no podemos distraer ya con eso. A veces siento que tengo que poner palas en los ojos para concentrarme en el trabajo y no mirar a la campaña.
En las elecciones de 2016, muchos analistas consideraron que el partido demócrata falló por no haber hablado para un electorado tendencialmente favorable: la clase media y la clase trabajadora. ¿Quisieron alguna lección de esa experiencia? ¿Siente que el partido ya habla para esa parte del electorado?
Creo que si. En las intermedias de 2018 el partido demócrata dio voz a varias rebanadas del electorado. Hablamos de la necesidad de ampliar el servicio de salud, la necesidad de bajar el precio de los medicamentos, de aumentos salariales. Los asuntos que están estrangulando a la clase obrera ya las familias de clase media que se golpean por tener las cuentas al día y no caen en colapso financiero. Hemos sido resilientes y escuchamos a las personas, no sólo a las que suelen votar en nosotros. Pero hablamos de los problemas reales de las personas. Afinamos el discurso y tuvimos éxito.
¿Olvidó esas clases, la trabajadora y la media, fue el gran error de 2016?
Es muy difícil reducir esta derrota a una sola razón. Cuando intento percibir las razones que llevaron a algunas de las personas a votar en este presidente concluyo que algunos pudieron haber pensado que iba a haber un cambio de paradigma. Y, en ese sentido, creo que los demócratas pueden haber fallado. Tal vez no hayamos logrado que la gente entienda que también queríamos hablarles. Pero no fue la única razón.
Es una descendiente de emigrantes, como ya ha dicho. ¿Cómo mira la insistencia de Trump en avanzar con un muro en la frontera con México?
No podía estar más en contra. Por dos razones. La primera porque no nos simboliza como nación. No es eso lo que somos. Crecí en una familia llena de inmigrantes de mi abuelo que vinieron de Portugal a mi abuela, que nació en Brasil. Y aun el barrio en que crecí estaba compuesto por familias con historias semejantes a ésta. Siempre hemos sido un país que ha sabido recibir a los inmigrantes. Y en segundo lugar, estoy contra la construcción del muro porque nunca hubo un argumento que dijese que era con un muro que se resolvía los problemas de que el presidente tanto le gusta hablar sobre nuestra frontera, como el tráfico de drogas, por ejemplo. Hay muchos asuntos prioritarios, que vienen antes de esto. Francamente, el Congreso no discutió ni trabajó para avanzar con una reforma sobre la inmigración, que es lo que necesitamos hacer, porque nuestras leyes son viejas. Necesitamos actualizar nuestra legislación teniendo siempre en cuenta nuestra seguridad nacional. Y eso es un papel que el Congreso debe desempeñar. No el del muro. Ese es irresponsable.
"Siempre hemos sido un país que ha sabido recibir a los inmigrantes … Estoy contra la construcción del muro porque nunca hubo un argumento que dijese que era con un muro que resolviera los problemas de que el presidente tanto le gusta hablar sobre nuestra frontera como el tráfico de drogas "
En este momento hay 23,7% de mujeres en el congreso. Es el valor más alto de siempre, pero aún así bajo. En Portugal, e incluso en la Unión Europea tenemos cuotas de género. ¿Está de acuerdo con la existencia de cuotas?
En los Estados Unidos no existe. Lo que me llevó a concurrir fueron las elecciones de 2016, para mí estaba claro que el país estaba en la dirección equivocada. Yo estaba trabajando en el sector privado y muchas veces era la única mujer sentada en la sala de administración, pero yo veía lo que ocurría cuando había más mujeres sentadas a la mesa: mejores conversaciones, mejores decisiones y mejores resultados. Por eso cuando miré al Congreso, cuando empecé a trabajar hace más de 20 años y acabada de salir de la universidad, no quería creer que sólo había un 19% de mujeres. Y tampoco sabía que estaba teniendo el mismo pensamiento de miles de otras mujeres a lo largo de todo el país y que llegaríamos al último año (2018) con miles de mujeres a concurrir al congreso. Pero es muy claro para mí que necesitamos más mujeres y necesitamos más diversidad en la Cámara de Representantes. Y eso es lo que hemos visto en el último año: esos 23,7%. Y yo pienso que de 20 en 20 años, vamos a tener cada vez más. En este momento las mujeres están galvanizadas con la amenaza de volverse atrás en la conquista del 'Roe v. Wade '(sentencia histórica que abrió el camino a la despenalización del aborto), hasta el punto de ser retirados atención de salud (a las mujeres que interrumpen voluntariamente el embarazo). Esto va a llevar aún más a las mujeres a votar. Por no hablar de la frustración porque los derechos de las mujeres no tienen los mismos progresos que existen, por ejemplo, en Europa. Nosotros no tenemos igualdad salarial, ni pago igual para trabajo igual. No tenemos guarderías accesibles. Todavía tenemos una tasa de mortalidad materna increíblemente alta, especialmente en las mujeres de color. Esto es el tipo de cosas en las que deberíamos estar liderando. Y no estamos. Y por eso estamos frustrados. Pienso que en las próximas elecciones vamos a ver a más mujeres a competir que en 2018 y ver a más mujeres a ganar.
Por lo tanto, no es necesaria la legislación para imponer esa presencia de las mujeres?
Creo que no es necesario. Si hay algo que está bloqueando las oportunidades de las mujeres en competir, entonces tenemos que discutirlo y mirarlo. Pero en este momento no lo veo. Es difícil diagnosticar la razón por la cual no concurrieron más mujeres en el pasado, pero cuando concurrieron, ganaron. Hemos tenido buenos resultados. Cuando era niño nunca veía a ninguna mujer a competir. Cuando hacía parte del staff en el Capitolio, en la delegación de los Massachussests no había una sola mujer. Yo era jefe de gabinete en una delegación que sólo tenía hombres. Por eso, asistí a la delegación de Massachussets pasar de cero a cuatro mujeres. Es imposible pensar que mis hijas nunca van a ver a una mujer concurrir a presidente. En el futuro, ver a las mujeres a competir por el congreso no va a ser especial, no va a ser extraordinario. Cuando venimos a una mujer a competir va a ser sólo eso: una mujer a competir.
Tiene 45 años, si quiere tiene al menos 20 o 25 años de carrera política. O más aún si vemos el ejemplo de Trump o Sanders.
Ellos no son el ejemplo que sigo. (Risas)
Sin embargo, podría ser una larga carrera. ¿Cuáles son sus ambiciones políticas? ¿Hasta dónde quieres llegar?
No me gusta pensar que estoy en la fila. No pienso en eso. Y una de las razones por las que creo que no pienso en eso es porque estoy muy enfocada en desempeñar estas funciones. Trabajé mucho para llegar a este cargo. Fue una entrevista de trabajo dura. Enfrenté unas primarias con 10 candidatos, en un período de campaña largo, y todavía tengo mucho que probar en este cargo. Y es en eso que estoy enfocada.
¿Entonces nunca ambicionó ocupar cargos más altos?
No tengo ambiciones de ese género y, para ser honesta, nunca he tenido. He cambiado de profesión varias veces. Pasé diez años en el Capitolio después de la universidad, luego fui al área tecnológica. Fui ejecutiva de una startup durante varios años, luego abrí mi propia empresa de consultoría. Una de las cosas que me ha ayudado en mi carrera es percibir el punto de inflexión. Mi historia es una historia importante para las personas que vienen de sitios pequeños porque no quiero que olviden que mis abuelos vinieron de otro país a los Estados Unidos en busca de nuevas oportunidades y que ahora forman parte de una generación habilitada para servir el país. Quiero que esas personas sepan que pueden vengar a través de la escuela pública y tener oportunidades en la vida. Yo andaba siempre en las escuelas públicas y fui la primera persona en mi familia a sacar la licenciatura y eso me abrió las puertas para el éxito. Y yo quiero que las jóvenes mujeres piensen en eso y que piensen en su futuro. Y que las jóvenes de todo el mundo creen que pueden desempeñar un papel en lo que será el futuro de sus hijos, tanto en el cambio climático, la seguridad económica, que tienen un papel que desempeñar. Las mujeres tienen una voz fuerte en estas materias y quiero que esto se contagie por el mundo. No quiero que esto sea episódico o que quede en el bolsillo. Creo que tendremos un mundo más pacífico si hay más mujeres que gobernar porque pensamos más pragmáticamente sobre el futuro de nuestros niños. Por lo que estoy pensando seriamente en mi papel y la forma en que voy a usar esto como una forma de inspirar y convencer a más mujeres a hacer esto.
Por lo tanto, no se ve como miembro de una administración o presidente de los Estados Unidos?
No estaría haciendo mi trabajo si estuviera pensando en ello.
Apoya el Obamacare. En Portugal, tenemos un Servicio Nacional de Salud, no saben que sabemos?
El vuestro es un sistema de pagador único?
Tenemos un sistema público gratuito para todos, con excepción de las tasas moderadoras, pagado por el Estado. Pero que tiene sus fallas. ¿Es una referencia para usted?
El sistema de salud está siendo discutido en los EE.UU. porque la Ley de Protección y Cuidado del Paciente, conocida por Obamacare, ha demostrado que no es tan accesible para muchas personas. Y la razón de esto es que ha sido progresivamente desmantelado. Fue pensado para reducir los precios, pero por acción de los republicanos fue siendo desvirtuado. Hay una cosa importante que el ACA no fue capaz de garantizar que fue el cuidado de la salud para las personas en "pre-condición actual" (condición médica existente antes de la entrada en vigor del seguro, que daba a las aseguradoras el poder de no aceptar asegurar a un paciente ). Siempre dudo este caso: mi padre tiene esclerosis múltiple y él vivía con miedo de que su seguro de salud fuera descontinuado y de no poder encontrar otro porque nadie quiere sostener a alguien que tiene un nivel de riesgo de tener costos elevados. Esto es discriminatorio. Y nosotros luchamos todos los días. Estamos luchando en los tribunales, en el Congreso, para proteger a las personas que tienen una "condición previa" y que tienen seguro de salud para que no dejen de estar aseguradas. Tenemos que hacerlo mejor. Tenemos un sistema de seguros privado, pero podemos ofrecer una opción pública para extender la cobertura a todos en el país. En cuanto a su sistema, apoyo todos los sistemas que otorgan una cobertura universal porque creo que el acceso a la atención sanitaria es un derecho fundamental.
Ya respondido a esta antes de empezar la grabación, pero es la primera que viene a Portugal?
Sólo aquí estuve una vez antes de ésta. Y la razón por la que hice este viaje una prioridad (este es mi primer viaje como miembro del Congreso) es porque tenemos una fuerte presencia portuguesa, y en especial las Azores, en Massachusetts. No sólo en el distrito que represento, pero también en otras zonas como Fall River o New Bedford. Todos tenemos que ganar en estrechar las relaciones entre los dos países. Hay muchas cosas que podemos hacer, quiero explorar esto. Yo tengo asiento en la comisión de las Fuerzas Armadas y en la comisión de Educación. Y es siempre importante reforzar las relaciones económicas y militares. Y es obvio que tenemos una excelente relación militar, los dos países hacen con regularidad ejercicios en común y han tenido misiones militares en conjunto, como en Afganistán, por lo que es seguro que las relaciones siguen siendo fuertes.
En este evento va a estar con varios congresistas lustroscendentes. ¿Cree que es posible crear un lobby de lustroscendientes en el Congreso? ¿Ya existe?
Yo soy co-presidente del Consejo de Liderazgo Lusoamericano (PALCUS, por sus siglas en inglés). Este consejo es importante, pero unir fuerzas con los socios de nuestro estado es también muy importante. Porque mucho de lo que pasa es decidido a nivel del Estado y mucho de lo que se decide en el país a nivel nacional está liderado por el estado de Massachussets. Tener una buena relación a nivel del estado ayuda a defender la posición de Massachussets a nivel nacional, lo que también ayudará a las relaciones entre los dos países.
Devin Nunes es de los miembros de la Cámara de Representantes que más ha dinamizado este grupo y también de los que ocupa un cargo más destacado. ¿Tiene una buena relación con él, a pesar de ser republicano?
Todavía no nos conocemos. Una de las razones para ello es que sólo estoy en el Congreso hace cinco meses y otro es porque no estamos juntos en ninguna comisión. Él está en la comisión de inteligencia y la mayor parte de las relaciones que los congresistas crean, principalmente cuando acabamos de llegar, es con las personas que se sientan cerca de nosotros. Pero estoy seguro de que a partir de ahora vamos a conocer y vamos a encontrar un terreno común en asuntos relacionados con las relaciones entre Portugal y los EE.UU.. Tal vez porque he venido del sector privado quiero buscar oportunidades para trabajar en conjunto con los republicanos en lo posible. A veces puede ser un trabajo difícil, pero esta es otra razón para intentarlo.
¿Sabe usted algo acerca de la política portuguesa?
Va a empezar a hacerme un. examen?
No. No te preocupes. Nuestro gobierno funciona con una solución de izquierda inédita. Esta visita también sirve para aprender de otros ejemplos
En este momento soy una esponja. Cuando vemos algo único, queremos aprender y ver de qué forma podemos aplicarnos a nosotros mismos. Voy a encontrarme con varias personas de vuestro gobierno y aprender de ellas. Aprendemos con nuestras experiencias, pero también es importante aprender de las experiencias de otros países.
Ahora vamos a proponerle un desafío de preguntas rápidas para respuestas rápidas:
Game of Trones o House of Cards?
Juego de Trones.
Bush o Trump?
Bush.
Washington o Nueva York?
(Risas) Washington.
Portugal o Brasil?
Portugal. Mi abuela quedaría desilusionada si oyó. Bueno, si bien respondía lo mismo porque tiene raíces en las Azores.
Bernie Sanders o Joe Biden?
Escogí a Elizabeth Warren.
¿Comunismo o Tea Party?
Conseguimos hacer mejor que eso.
Boda entre personas del mismo sexo. ¿Sí o no?
Sí.
La eutanasia. Sí?
(Vacilado). Sí. Nunca me hicieron esta pregunta en los Estados Unidos.
Usted sabe una palabra en portugués?
Gracias. Buen día.
