La elección de Le Pen en Francia sería un suicidio, dice expresidente del Parlamento Europeo

El expresidente del Parlamento Europeo, el alemán Martin Schulz, de 66 años, tiene malos recuerdos de un ritual que debía realizar todos los miércoles, cuando se reunía con los líderes de los bloques políticos en la Cámara. Esto se debe a que una figura constante en las reuniones fue la francesa Marine Le Pen, quien comandaba una agrupación de partidos de derecha radical de varios países.

Hoy es la tercera vez candidata a la presidencia de Francia, con posibilidades reales de llegar a la segunda vuelta y reducir la ventaja del presidente Emmanuel Macron en las encuestas. La primera ronda se jugará este domingo (10).

Una victoria de Le Pen, dice Schulz, sería un desastre para la Unión Europea. «Es una amenaza, y la cuestión abierta es el margen de maniobra. Si intentara que Francia saliera de la Unión Europea, sería una forma de suicidio. Destruiría la UE y destruiría también a Francia», ha afirmado. dice.

Uno de los principales líderes de la izquierda alemana, Schulz preside la Fundación Friedrich Ebert, vinculada al SPD, el partido del primer ministro Olaf Scholz. En São Paulo para participar de un evento con el expresidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) —a quien espera ver victorioso en las elecciones—, habló con sábana el martes pasado (5).

El político fue eurodiputado durante 23 años e incluso lideró a los socialdemócratas, condición en la que se enfrentó a la entonces primera ministra Angela Merkel en las elecciones generales de 2017; su partido en ese momento estaba en un distante segundo lugar, con el 20,5% de los votos.

En la entrevista elogia la respuesta que Alemania y la UE están dando a la guerra en Ucrania y dice que son injustas las acusaciones de que el país ha protegido al ruso Vladimir Putin en los últimos años, por las relaciones económicas y energéticas.

Exlibrero e izquierdista desde su juventud, Schulz presume en su currículum de que el entonces primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, lo comparó con un «guardia de un campo de concentración nazi» en un debate en el Parlamento Europeo en 2003, episodio que provocó protestas en bloque. Aun así, dice que la extrema derecha actual es más peligrosa que hace dos décadas.

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como el Sr. ¿Ve la posibilidad de la victoria de Lula y cuál sería el impacto en las relaciones entre Brasil y Alemania? Es obvio que el actual presidente de Brasil de ninguna manera comparte nuestra visión de las relaciones internacionales. Su filosofía es la de una estrategia unilateral, completamente diferente a la que está trabajando el nuevo gobierno alemán.

En el caso del acuerdo comercial entre la Unión Europea y Mercosur, ¿existe la posibilidad de incorporar temas como la agenda climática, por ejemplo? El acuerdo con Mercosur es uno de los más importantes para las relaciones económicas e internacionales de la Unión Europea. Una condición previa es saber si el contenido es realmente compatible con las necesidades de nuestro tiempo. Hay un tema ecológico en la post-COP [conferência do clima].

Y un segundo elemento es si las multinacionales de Europa consideran este acuerdo como una herramienta para ser más competitivas, porque sus inversiones en América Latina, por ejemplo, o en Brasil conducirían a estándares más bajos para el medio ambiente, salarios más bajos y derechos sindicales más bajos. En ese caso, nunca tendrá una mayoría en el Parlamento Europeo para eso, o en algunos de los países miembros. Así que no estoy seguro en este momento de que estemos tan avanzados como deberíamos estar para que sea ratificado de inmediato.

El señor. ¿Diría que una reelección de Bolsonaro dificultaría este proceso? Mi temor es que la imagen de Brasil durante el mandato del presidente Bolsonaro haya sufrido mucho. Si veo nuestra estrategia en Europa contra el Covid y la de Bolsonaro, son completamente incompatibles. Su actuación no contribuye a la cooperación con otras partes del mundo, pero esta está ligada a la libre elección de una nación.

como el Sr. evaluar la respuesta de la UE a la invasión rusa de Ucrania? ¿Y concretamente Alemania, que siempre ha sido considerado uno de los países más cercanos a Rusia y Putin? Este es un debate en todo el mundo, y me sorprende. Si declaro que los traicionados tienen la culpa, entonces absuelvo la traición. Hasta el último minuto, la diplomacia internacional —no solo alemana, sino también estadounidense, francesa, británica, italiana— trató de evitar estos pasos militares. Estuve en Moscú en noviembre y me reuní con el ministro [das Relações Exteriores Serguei] Lavrov, quien me dijo: «Dame una razón por la que debemos invadir ese país». Y ahora tenemos un debate de que esas personas que fueron traicionadas por los rusos son responsables de la guerra. Es un debate extraño.

Hay muchas críticas sobre la forma en que se negoció el gasoducto Nord Stream 2, que habría sido muy favorable para Putin. como el Sr. ve la relación del ex primer ministro Gerhard Schröder con Rusia [O político é membro do conselho de administração da Rosneft e da Gazprom]? ¿No es algo vergonzoso para tu fiesta? Cuando era niño en la década de 1960, la noticia más importante fue que Mannesmann, una gran empresa siderúrgica, vendió tuberías a la Unión Soviética para enviar gas a Alemania. El comercio de gas entre Alemania y Rusia tiene 60 años. Siempre fue serio para ambos lados.

Ahora Putin está rompiendo todas las reglas. ¿Por qué Schröder se convirtió en director de Nord Stream 2? Esta es una empresa que incluye alemanes, holandeses y rusos. rusos con el 51%, europeos con el 49%, pero el presidente de la junta era europeo. Y fue Angela Merkel quien sugirió el nombre de Schröder, ya que era quien mejor relación tenía con Putin en ese momento. Luego se convirtió en director de [petrolífera russa] Rosneft. Le pedí que abandonara la idea, eso era público.

Otro punto es que hasta hace 30 años la mitad de nuestro país pertenecía al Imperio Soviético. Los campos de concentración en 1945 fueron liberados por el Ejército Rojo. Pero estos hechos no cambian mi opinión sobre Putin. No hay una sola justificación para esta guerra. Necesitamos apoyar a Ucrania, aumentar el gasto en defensa, como hizo Scholz, y fortalecer la estrategia de la OTAN.

O Señor. ¿Cree que se está haciendo todo lo que se podría hacer para ayudar a Ucrania o hay algo más? Todo se está haciendo. También comparto el punto de vista de quienes dicen que si realmente queremos ayudar a los ucranianos de manera eficiente, no publicaremos la estrategia en el Folha de S.Pauloen el [alemão] Der Spiegel o no [francês] Le Monde. Están pasando cosas. Los rusos no publican su estrategia. ¿Por qué haríamos lo mismo? Sería inocente.

Estamos a días de la primera vuelta de las elecciones francesas. ¿La victoria de Marine Le Pen supondría una amenaza existencial para la Unión Europea? Si. la conozco bien Era líder de grupo en el Parlamento Europeo y yo tenía que coordinar ese grupo todos los miércoles, tiempos terribles para mí. Es una amenaza, y la cuestión abierta es el margen de maniobra. Si intentara sacar a Francia de la Unión Europea, sería una forma de suicidio. Destruiría la UE y también destruiría Francia.

La extrema derecha es más fuerte ahora o en el momento en que el Sr. estado en el Parlamento Europeo? Son más fuertes hoy. mira a tu presidente [Bolsonaro]que fue elegido con los mismos instrumentos que [Donald] Triunfo [nos EUA], [Viktor] Orbán [na Hungria] o [Recep] Erdogan [na Turquia]. Todos tienen la misma estrategia: cuestionar la legitimidad de sus oponentes con herramientas de internet y tratar de deslegitimar las instituciones y, sobre todo, la justicia independiente. Y está funcionando.

Seamos honestos, los movimientos de izquierda hasta ahora no han logrado desarrollar una respuesta global coherente a esto. Pero hay esperanza. Todos estos partidos son muy nacionalistas y tarde o temprano sus intereses se vuelven incompatibles con los de sus aliados regionales. Hungría, por ejemplo, estaba muy cerca de Polonia. Ahora Polonia invita a refugiados de Ucrania y Hungría negocia con Putin. Se acabó la amistad. Los intereses internacionalistas de la izquierda son mayores.

¿Debería la izquierda brasileña posicionarse más claramente sobre la guerra en Ucrania? Entiendo que es más difícil para un país BRICS alejarse de Rusia que otros países. Pero noté que incluso el presidente Bolsonaro votó a favor de una resolución de la ONU [na Assembleia-Geral] contra Rusia, así que creo que el movimiento de izquierda en Brasil condenará definitivamente, por completo, cualquier acción militar contra un país soberano.

Los alemanes son conocidos por construir coaliciones políticas, como la actual. ¿Qué puedes enseñar a otros en este momento de extrema polarización? El sistema parlamentario brasileño es muy particular. El nuestro tiene primeros ministros fuertes, pero están estrechamente vinculados a una mayoría parlamentaria. Es la primera vez que se unen liberales, verdes y rojos. Los temas económicos y ambientales son difíciles, pero un elemento muy importante. La señal de que un partido de derecha se une a la coalición es una señal de que los alemanes quieren ver partidos que respeten la Constitución. El mensaje es: en Alemania el gobierno ha mostrado respeto por las instituciones nacionales e internacionales.

radiografía | Martín Schulz, 66

Nacido en Eschweiler, cursó estudios secundarios y en su juventud fue vendedor de libros y trabajó en una editorial. En su carrera política fue eurodiputado (1994-2017), líder del grupo de centroizquierda en el Parlamento Europeo (2004-12), presidente del Parlamento Europeo (2012-17) y líder del partido SPD (2017). -18). Es presidente de la Fundación Friedrich Ebert desde 2020.